Руководство По Качеству Органа Инспекции
Подскажите пожалуйста, обсуждалось ли на этом форуме аккредитация в качестве органа инспекции (ОИ)? А именно вопрос с кадрами. Не противоречит ли закону (конфликт интересов), если в структуре организации есть и ИЛ и ОИ? Не противоречит, но только в том случае, если по структуре и по документам персонал ИЛ и персонал ОИ 'разведены'. И не соприкасаются, независимы друг от друга.
Это также как сотрудники ИЛ и эксперты по СОУТ - разный персонал разных структурных подразделений. А по факту - одни и те же люди. Как пример - структура РПН. Там есть ИЛ и ОИ. А вот в государственной ветеринарии пошли другим путем - аккредитовали одно структурное подразделение и как ИЛ, и как ОИ. В ИЛ, например, если был стаж в организации, занимающейся АРМ, мы показываем трудовую или договор и должностную, также хватает высшего технического образования. А как обстоят дела со специалистами органа инспекции?
Я так понял минимум трое должно быть сотрудников и все трое по основному месту работу. А как подтвердить стаж не менее трех лет сотрудников? И где они раньше должны были работать? И какое образование нужно? Также по помещению хотел спросить, если мы средства измерений не заявляем, то любого кабинета хватит? В ИЛ, например, если был стаж в организации, занимающейся АРМ, мы показываем трудовую или договор и должностную, также хватает высшего технического образования.
Из положительных качеств выделяется не только борьба с проблемами ногтей. Инструкции пользователя на русском языке, большой выбор, скачать инструкцию, заказать перевод. Tilriaic 2017-05-14 08:59. Руководство по качеству органа инспекции. Руководства по качеству органа инспекции, руководство по качеству - назад Орган инспекции. I Руководство по качеству - метрологии, образец договора по 223-ФЗ. Кодекс Республики Казахстан от 23. Адрес: частные.
А как обстоят дела со специалистами органа инспекции? Я так понял минимум трое должно быть сотрудников и все трое по основному месту работу. А как подтвердить стаж не менее трех лет сотрудников? И где они раньше должны были работать? И какое образование нужно? Также по помещению хотел спросить, если мы средства измерений не заявляем, то любого кабинета хватит? Смогу полнее ответить, если напишите на какой вид деятельности собираетесь создавать ОИ.
От предмета инспекции зависит персонал. Давно интересуюсь, а какие виды деятельности сейчас аккредитуются в качестве инспекций? Ну, РПН заставили, понятное дело, там санитарно-какое-то заключение нужно на вводе объекта или для получения какой-то лицензии. Где инспекции еще нужны?
Фактически везде, где нужно получать какое-нибудь заключение. Или не особенно нужно, но требуется для рекламы, для соответствия каким-либо требованиям покупателя продукции, если в тех. Задание упоминается наличие такого заключения, в других частных интересах.и т.д Потому что документ 'Заключение' могут сейчас выдавать только аккредитованные в качестве ОИ организации или частные лица, привлеченные госнадзором. Это заключения на: измерения (любые, не только сан-гиг), на проекты, на состояние среды обитания, на бытовые предметы. На машины и механизмы, на хим смеси и составы, на лекарства, на услуги и т.д. Интересная штука в связи с этим сейчас наблюдается.
Многие врачи-гигиенисты уходят из РПН (там уже всех задолбали, особенно если мозги работают и есть профессиональные знания). Кучкуются и организовывают вот такие независимые ОИ. И туда заказчики идут, потому что гораздо больше доверия и понимают, что профессионалы. А разве это не могут делать органы сертификации?
Там даже круче (мне кажется). Я не спорю, понять хочу. У них другая 'специфика' деятельности. ОС выдают не заключение о соответствии нормативке (или несоответствии). Они выдают документ строгой формы - Сертификат, который абсолютно подтверждает требованиям, выставляемым для продукции. Причем чаще - требованиям Таможенного союза. Сертификатов с какими-то замечаниями или о несоответствии не существует, просто будет отказ.
ОИ анализирует и дает заключение о соответствии по более обширным показателям и не обязательно, что по НПА. Если ОИ - негосударственная организация, то и форму и содержание такого заключения изобретают сами. Например, обратился в ОИ заказчик с просьбой оценить уровень комфортности построенного им многоквартирного дома. С целью повысить цену на рынке. Дом будет оценен по многим параметрам: - микроклимат, шум. Вибрацию и освещение (по протоколам измерений) - соответствие проекту - планировка - застройка и благоустройство территории - экология - инфраструктура и т.д.
Или это могут быть показатели, не входящие в сертификацию. Или вообще како-нибудь специфический 'каприз'. Нам с вами конечно же, ближе - оценка на соответствие санитарно-гигиеническим нормам. Или же независимая оценка проведенной 'гастролерами' СОУТ. Сертификация - это деятельность в строгих рамках. По строгому регламенту и четко установленным критериям. Есть еще один момент.
Мое четкое убеждение. Что аккредитация ОИ задумывалась исключительно только для госнадзоровских структур. Как же так, надзорные ИЛ подведены под жесткие требования - критерии. А те, кто на основании их измерений оформляют документы государственного образца, да еще с голограммами и гербовыми печатями - не построены в стройные ряды. Непорядок, однако. В частности, РПН всю эту кухню с допусками и реестрами экспертов начал замыкать на себя.
Там не было места для коммерческих структур (с точки зрения РПН). Но то ли по недоразумению, то ли по какой другой причине в документе осталось '. И другие организации'. И это дало возможность внедриться в эту услугу и коммерческим организациям. А по сути и чаще всего коммерческие ОИ просто дублируют деятельность госнадзора.
Но повторю - к ним пока доверия больше, да и не выпендриваются как в госнадзоре, пальцы веером не растопыривают. Вот и стали аккредитовываться многие из малого бизнеса. Только одна проблема и существенная - кадры. Так вот по нашей с вами специфике надо в штате иметь (в зависимости от ОА) не менее трех врачей-гигиенистов, причем с очень узкой специализацией и опытом работы в очень узком направлении деятельности.
Допустим, если вы заложили в ОА санитарно-гигиеническую экспертизу условий труда, условий проживания, обучения, то должны в штате быть (со специализацией по Сертификату + опыт работы) и в гигиене труда, и в коммунальной гигиене. И в гигиене детей (или как там это сейчас называется). А если еще и давать заключения по проектам - то проектировщик (тоже специфический - или по жилью, или по промышленным объектам, или по общественным и т.д.).
А если по экологии - эколог узкоспециализированный. А такое штатное наполнение возможно только в госнадзоре. Вот и стали аккредитовываться многие из малого бизнеса. Только одна проблема и существенная - кадры. Так вот по нашей с вами специфике надо в штате иметь (в зависимости от ОА) не менее трех врачей-гигиенистов, причем с очень узкой специализацией и опытом работы в очень узком направлении деятельности. Допустим, если вы заложили в ОА санитарно-гигиеническую экспертизу условий труда, условий проживания, обучения, то должны в штате быть (со специализацией по Сертификату + опыт работы) и в гигиене труда, и в коммунальной гигиене.
И в гигиене детей (или как там это сейчас называется). А если еще и давать заключения по проектам - то проектировщик (тоже специфический - или по жилью, или по промышленным объектам, или по общественным и т.д.). А если по экологии - эколог узкоспециализированный. А такое штатное наполнение возможно только в госнадзоре. Подскажите пожалуйста, может ли быть орган инспекции аккредитован без средств измерений, или невозможно без подразделения ИЛ у Юрлица аккредитоваться, как Орган инспекции?
Слышал, что с недавних пор нельзя, только на базе ИЛ,и ОА ИЛ должны перекрывать методы инспекции. Подскажите на основании какого документа данные изменения?
Руководство По Качеству Скачать
И еще слышал, что врач по общей гигиене - это универсальный специалист, который подходит под все методы инспекции. Поищите как образец ОА любого Роспотребнадзоровского ОИ. Сразу поймете, что включает ОА ОИ. Врач по общей гигиене - это не универсал, а врач-гигиенист, имеющий специализацию по Сертификату 'Общая гигиена'.
Все врачи-гигиенисты имею одинаковую подготовку, так же как и все врачи-лечебники. Чаще всего такие спецы вынуждены быть универсалами, если работают в глубинке, где просто нет более узких спецов по другим гигиенам. Или главные врачи и их замы обычно такую специализацию получают, чтобы иметь право руководить учреждением по всем направлениям деятельности. При аккредитации ОИ персонал, в том числе врач-гигиенист, должен 'перекрывать' то, что вы закладываете в ОА. В первую очередь - практическими навыками и опытом работы. Так вот, если ваш 'универсал' не сможет подтвердить документально, что он имеет навыки и опыт выполнения санитарно-гигиенической экспертизы проектной документации или экспертизы допустим промышленных объектов, потому что он просто все время занимался только пищевкой, то его 'унивесализм' теряет смысл. Вот у меня Сертификат по гигиене труда, по трудовой - опыт работы в гигиене труда.
Поэтому я никак не смогу 'закрыть' ту часть ОА, где экспертизы не связаны с гигиеной труда. Другой наш врач имеет как раз сертификат по общей гигиене, но по трудовой - работал в коммуналке. Поэтому он тоже сможет 'закрыть' только ту часть ОА, где будет именно коммуналка. Понятно объяснила?
Конечно же можно постараться раздобыть должностную инструкцию, где будет подтверждено, что врач по общей гигиене выполняет все виды работ по всем гигиенам. Но не думаю, что кто-то этой писульке поверит. Потому что в РПН должностные инструкции нацелены на конкретную узкую сферу деятельности. Слышал, что с недавних пор нельзя, только на базе ИЛ,и ОА ИЛ должны перекрывать методы инспекции.
Впервые слышу. Критерии аккредитации ОИ такого не содержат. Да и логики в этом нет Мухи- отдельно, котлеты - отдельно.
Да и до появления ОИ уже много лет (лет так 15) структура РПН четко разделена: отдельно - лабораторная деятельности, отдельно - экспертная. Вот теперь они и аккредитовывают отдельно - ИЛ, отдельно - ОИ. В их структуре ничего не меняется.
Меняются только процедуры, взаимодействия, документооборот. А вот в ветеринарном надзоре аккредитовывают одну и туже структуру и как ИЛ, и как ОИ. Почему - не знаю, мне их деятельность мало известна. Но думаю, что у них просто так построена деятельность, Не думаю, что они будут (или им позволят) менять структуру только под аккредитацию. Приказ 570 п.18.в состав юридического лица или ИП, структурное подразделение которого аккредитовано в качестве органа инспекции, должно входить также структурное подразделение, аккредитованное в качестве испытательной лаборатории (центра) А-а-а, вы об этом.
Руководство По Качеству Лаборатории
Да точно, в юр. Лице должны в обязательном порядке быть в структуре 2 подразделения - ИЛ и ОС.
Но это не означает, что ОИ - на базе ИЛ. А вы именно так первоначально написали. ИЛ - всегда независима, ОИ - тоже.
ИЛ никак не может перекрывать ОА инспекции. У них совершенно разная деятельность: ИЛ - только измерения. Не имеет значения в каких целях, заключения по ним выдавать не может.
ОИ - не проводит измерения, выдает заключения, причем не только по результатам измерений 'своей' ИЛ, но и по чужим протоколам. Хотя как в примере с ветеринарным надзором - это может быть одно структурное подразделение юр. Но все-равно это 2 разных аккредитации, два пакета документов, деятельность их независима друг от друга. И как мне кажется в этом случае намного сложнее прописать независимость и взаимодействие. В варианте с 2-мя подразделениями это на бумаге изложить будет проще.
А-а-а, вы об этом. Да точно, в юр. Лице должны в обязательном порядке быть в структуре 2 подразделения - ИЛ и ОС. Но это не означает, что ОИ - на базе ИЛ. А вы именно так первоначально написали. ИЛ - всегда независима, ОИ - тоже. ИЛ никак не может перекрывать ОА инспекции.
У них совершенно разная деятельность: ИЛ - только измерения. Не имеет значения в каких целях, заключения по ним выдавать не может. ОИ - не проводит измерения, выдает заключения, причем не только по результатам измерений 'своей' ИЛ, но и по чужим протоколам.
Хотя как в примере с ветеринарным надзором - это может быть одно структурное подразделение юр. Но все-равно это 2 разных аккредитации, два пакета документов, деятельность их независима друг от друга. И как мне кажется в этом случае намного сложнее прописать независимость и взаимодействие. В варианте с 2-мя подразделениями это на бумаге изложить будет проще. ИМХО Получается, если хочется быть органом инспекции, то можно аккредитоваться на коэффициент пульсации, чтобы много денег в приборы не вкладывать, и имея такую область аккредитации на законных основаниях можно стать еще и органом инспекции?
Получается, если хочется быть органом инспекции, то можно аккредитоваться на коэффициент пульсации, чтобы много денег в приборы не вкладывать, и имея такую область аккредитации на законных основаниях можно стать еще и органом инспекции? Вы опять путаете деятельность ИЛ и деятельность инспекции. ОИ не аккредитовывается ни на какие измерения. В ОИ не может быть никаких приборов и измерителей, там только эксперты. Он может быть аккредитован только на инспекцию, обследования, оценку и экспертизу.
Я же вам посоветовала посмотреть ОА ОИ РПН. Вот смотрите на что они аккредитованы, первый попавшийся, и выбирайте что можете взять для себя.
Есть еще один немаловажный момент для того, чтобы определить связь работы ИЛ и ОС - это какую категорию ОИ вы выбираете. Их 3, от этого зависит кого сможете ослуживать - только свою ИЛ или сможете работать на стороне, или только на стороне. Вы опять путаете деятельность ИЛ и деятельность инспекции. ОИ не аккредитовывается ни на какие измерения. В ОИ не может быть никаких приборов и измерителей, там только эксперты.
Он может быть аккредитован только на инспекцию, обследования, оценку и экспертизу. Я же вам посоветовала посмотреть ОА ОИ РПН.
Вот смотрите на что они аккредитованы, первый попавшийся, и выбирайте что можете взять для себя. Есть еще один немаловажный момент для того, чтобы определить связь работы ИЛ и ОС - это какую категорию ОИ вы выбираете. Их 3, от этого зависит кого сможете ослуживать - только свою ИЛ или сможете работать на стороне, или только на стороне. Да я понял ) Без аккредитованной ИЛ в структуре нельзя аккредитоваться на орган инспекции? (п.18 Приказа 570).
И важен, я так понял, именно факт наличия такого подразделения, хоть даже эта ИЛ аккредитована только на освещенность? А в чем смысл тогда такого приказа. Вот я и подумал, насколько связаны области ИЛ и ОИ? Возможно ОА ИЛ должна перекрывать методы ОИ.
Но по Вашим словам вообще связи может не быть. Вот я и подумал, насколько связаны области ИЛ и ОИ?
Возможно ОА ИЛ должна перекрывать методы ОИ. Но по Вашим словам вообще связи может не быть. Здесь ведь есть такой фокус. Если читать полностью п. 18 приказа 570 и соответствующие пункты в критериях аккредитации ОИ, то наличие ИЛ в составе ОИ необходимо только в тех случаях, когда это требование есть в НПА в области стандартизации.
А если проанализировать ОА таких ОИ в РПН, то вырисовывается, что такие требования к каким-то лабораторно-инструментальным исследованиям, которые должны проводится при оценке соответствия (чем и занимается ОИ), регламентируются только в НПА на продукцию, и в первую очередь - по документам Таможенного союза. Если ОИ занимается выдачей Сертификатов соответствия или СЭЗ.
А это не наши измерения. Это совсем другое, это - показатели качества. Поэтому я вас изначально спросила - на что вы хотите аккредитовывать ОИ. От этого зависит выбор типа ОИ, персонал и наличие ИЛ в составе ОИ. Есть такой тип ОИ, когда без своих ИЛ - никуда.
Например: ОИ оценивает соответствие молочной продукции требованиям ТР ТС. Без исследования качества молока - никакой оценки быть не может. А если приблизится к нашей деятельности - не существует требований стандартизации ни к условиям труда, ни к условиям проживания, обучения человека и т.д.
Поэтому ИЛ в составе ОИ не требуется. Посмотрите этот документ ГОСТ Р ИСО/МЭК. Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции. А врач-эпидемиолог может соответствовать критериям аккредитации в качестве органа инспекции? Он имеет Сертификат по эпидемиологии.
Имеет опыт работ по проведению С-э. Экспертиз, с-э.
Обследований, с-э оценок (если именно это вы включите в ОА) именно по эпид. Значимым объектам.
Например, работал врачом-эпидемиологом в ЦГСЭН, обследовал очаги инфекционных заболеваний, расследовал инф. Заболевания, оценивал больницы в целях лицензирования, работал в очагах, оформлял заключения (или подписывал протоколы) по бактериологическим, токсикологическим исследованиям, организовывал и контролировал карантинные мероприятия и т.п. Если работал эпидемиологом в больнице или на мясокомбинате - вряд ли подойдет, там нет экспертиз, обследований и оценок. Там - организация и контроль. Если вы включаете в ОА эпидемиологию - см.
П.2 А оно вам надо? Это же очень специфическая деятельность. Я с трудом представляю. Кто вам может заявиться на такую инспекцию. Подскажите пожалуйста. Возможно ли, аккредитовавшись в качестве органа инспекции, внести в ОА методы измерений и выдавать протоколы измерений (которых нет в ИЛ) от органа инспекции?
Ведь форма 2 при аккредитации предполагает наличие средств измерений. А как это интересно ОИ может выдавать протоколы, да еще 'узаконенные' заключением ОИ, не будучи аккредитованной лабораторией?
Вот обратный случай имеет место быть. Например в ветеринарных учреждениях. Аккредитованная лаборатория дополнительно аккредитовывается как ОИ, чтобы 'узаконить' свои протоколы. Наличие средств измерений в ОИ подразумевает проведение измерений в целях выборочной проверки тех данных, которые предоставлены на экспертизу. Так сказать - для внутреннего пользования. Эти измерения не могут применятся в сфере госрегулирования и вообще для какой-либо официальной деятельности, тем более - на сторону.